Intervention de Général Philippe Boutinaud

Réunion du 16 décembre 2015 à 10h00
Commission de la défense nationale et des forces armées

Général Philippe Boutinaud, commandant la brigade des sapeurs-pompiers de Paris :

Je respecte ce médecin qui a affirmé avoir attendu les pompiers pendant vingt minutes et n'avoir trouvé ensuite aucun matériel médical dans leur véhicule ; néanmoins, à chaque fois que l'on appelle les secours, on pense toujours qu'ils ont mis plus de temps à arriver que la réalité, et j'ai moi-même fait cette expérience à plusieurs reprises. Ce défaut de perception ne disparaîtra jamais, car le temps paraît toujours interminable dans ces circonstances. L'une des phrases de l'éthique du pompier de Paris dit d'ailleurs, s'adressant à la victime : « dans ta détresse, pardonne mon apparente lenteur ». Dans les faits, tous les chefs d'agrès, lorsqu'ils quittent le centre de secours pour se rendre sur intervention, appuient sur un bouton de leur radio pour indiquer leur départ et font de même lorsqu'ils arrivent à l'adresse de l'intervention. Le système enregistre automatiquement tous les horaires de la prise d'appel à l'arrivée sur interventions ce qui permet de connaître précisément les délais de déplacement. Les personnes formant un contentieux devant la justice au titre d'une prétendue lenteur d'intervention sont pratiquement systématiquement déboutées car nous connaissons à la seconde près le temps mis entre l'appel et l'arrivée sur le site. Notre système fonctionne ainsi depuis l'incendie de Publicis en 1973 et se trouve donc bien rodé.

Concernant les moyens à disposition dans un véhicule de secours à victimes. Il faut savoir qu'il a été difficile aux secouristes de faire progresser les matériels mis à leur disposition. Un certain nombre de membres du corps médical ont lutté longtemps pour que les secouristes disposent du moins de matériel possible. La mise en place des défibrillateurs semi-automatiques dans les engins dans les années 90 a été obtenue au terme de très longs débats au prétexte qu'il ne fallait pas mettre ces appareils entre des mains non expertes. Aujourd'hui, ces appareils sont mis largement à la disposition du grand public. Plus concrètement, on ne peut pas installer des kits destinés à soigner 20 à 30 personnes dans des véhicules prenant en charge une ou deux victimes en utilisation standard. Ce matériel ne servirait la plupart du temps à rien et se périmerait, ce qui représenterait un coût important et inutile. À Beyrouth ou à Bagdad, on pourrait réfléchir à un tel équipement, mais j'ose espérer que de tels attentats ne se produiront pas toutes les semaines à Paris. Il faut rester raisonnable en la matière, et je vous assure que les véhicules de secours et d'assistances à victimes sont très bien pourvus ; en outre, les connaissances en matière de secours d'urgence d'un caporal-chef ou d'un sergent aujourd'hui sont d'un niveau très élevé. En revanche, il est nécessaire de renforcer l'aptitude du citoyen aux gestes de première urgence. Comment faire un pansement hémostatique de fortune avec les moyens disponibles, un t-shirt par exemple.

Chaque jour, environ 1 850 pompiers de la BSPP sont de garde dans les centres de secours parisiens et dans les quatre centres opérationnels – le central et ceux des trois groupements d'incendie. Sans donner aucun ordre, 500 ou 600 pompiers viennent naturellement dans les centres de secours en cas d'événements comme ceux du 13 novembre. On n'a pas déployé plus de 430 pompiers, parce que nous souhaitions économiser nos forces en cas d'autre frappe plus importante et que les associations de sécurité civile ont immédiatement fourni des moyens d'évacuation suffisants. Nous n'avons pas manqué de moyens.

Les pompiers de Paris ne rencontrent pas de réelle difficulté de reconversion, mais ils échouent parfois à aller là où ils le veulent. Après 15 ou 18 années à la BSPP, ils souhaiteraient continuer avec le même grade dans les services départementaux d'incendie et de secours (SDIS). Ce sont les différences de statut entre les différentes fonctions publiques qui constituent aujourd'hui des barrières entre les pompiers militaires et civils. Un pompier militaire qui souhaite se reconvertir dans un SDIS doit réussir le concours de recrutement dans la fonction publique territoriale et attendre qu'une place soit disponible. Ce système peut se révéler perdant pour tout le monde ; après 17 ans à la BSPP, un caporal-chef placé sous mes ordres a demandé à intégrer un SDIS de la grande couronne parisienne. Il a été réengagé comme première classe et a dû repartir au centre d'instruction : on a donc dépensé de l'argent pour lui apprendre un métier qu'il connaît déjà parfaitement ! Je m'entends très bien avec le colonel Éric Faure, président de la Fédération nationale des sapeurs-pompiers de France, mais ni lui ni moi n'avons le pouvoir de changer cette situation sans une révision des textes réglementaires.

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