Interventions sur "orientation"

48 interventions trouvées.

Photo issue du site de l'Assemblée nationale ou de WikipediaPatrick Hetzel :

...imer les dispositifs de découverte professionnelle. Si mon interprétation est la bonne, nous serions particulièrement défavorables à un tel projet. Les parcours de découverte professionnelle, couramment appelés DP3 et DP6, ont tout de même constitué une innovation majeure. C'est l'occasion pour un certain nombre de nos jeunes de se familiariser avec les métiers et par là de forger lucidement une orientation et un projet personnel et professionnel. Nous sommes donc très favorables au maintien des dispositifs actuels en matière de découverte professionnelle, DP3 comme DP6. Le Gouvernement peut-il nous apporter des éclaircissements sur ce point ?

Photo issue du site de l'Assemblée nationale ou de WikipediaBarbara Pompili :

Cet amendement supprime celui que les écologistes avaient soutenu et qui avait été adopté en commission, portant sur le parcours d'orientation. Présent dans le préprojet, ce parcours avait disparu du projet final et nous l'avions réintroduit dans l'article L. 313-1 du code de l'éducation. Le Gouvernement souhaite à présent le retirer de cet article pour le placer, si j'ai bien compris, dans l'article L. 331-7 du même code. Il serait intéressant, selon nous, que ce parcours figure dans le chapitre relatif à la procédure d'orientation, m...

Photo issue du site de l'Assemblée nationale ou de WikipediaFrédéric Reiss :

M. le ministre se félicite de la parfaite rédaction de cet amendement Il est prévu que le parcours individuel d'information, d'orientation et de découverte du monde économique et professionnel proposé à chaque élève « est défini sous la responsabilité du chef d'établissement et avec l'aide des parents par les conseillers d'orientation psychologues, les enseignants et les autres professionnels compétents ». Certes, dans les autres professionnels compétents, on peut mettre un peu ce que l'on veut, mais il en est qui n'ont pas été évoq...

Photo issue du site de l'Assemblée nationale ou de WikipediaPatrick Hetzel :

M. Reiss vient d'insister sur un point important. Vous faites référence, monsieur le ministre, aux conseillers d'orientation psychologues. Vous avez appelé à plusieurs reprises à développer l'esprit d'initiative et à mener un travail important sur l'information et l'orientation ; par voie de conséquence, il devrait être possible de mettre en place un processus permettant le recrutement de professionnels venant du monde de l'entreprise, qui pourraient être d'excellents conseillers d'orientation et pas forcément des co...

Photo issue du site de l'Assemblée nationale ou de WikipediaYves Durand, rapporteur de la commission des affaires culturelles et de l'éducation :

...ction avec notre ambition d'offrir ce socle à tous. Vous allez me dire je vois déjà M. Reiss lever la main que ce n'est pas contradictoire, qu'un élève partant vers la voie professionnelle dès la fin de la cinquième ou en quatrième peut quand même acquérir le socle commun. Mais dans les faits, chacun sait que c'est totalement faux. Une telle rupture dans l'acquisition du socle équivaut à une orientation précoce, et même à une sélection précoce, car nous savons de quels milieux sont issus ces élèves orientés à la fin de la cinquième vers la voie professionnelle. Ce qui, du même coup, fait de la voie professionnelle une orientation par défaut,

Photo issue du site de l'Assemblée nationale ou de WikipediaFrédéric Reiss :

Sur ce problème de fond, nous ne partageons pas en effet la même conception. Nous estimons pour notre part que le dispositif d'alternance de la loi Cherpion présentait beaucoup d'avantages pour les élèves de quatrième et de troisième. Adopté assez récemment, il n'a pu encore donner son plein effet. Vous affirmez, monsieur le rapporteur, que cette orientation ne permet pas l'acquisition du socle commun de connaissances, de compétences et de culture. Nous avons eu le débat tout à l'heure avec M. le ministre : la scolarité obligatoire implique que l'éducation nationale veille à l'acquisition du socle quelle que soit l'orientation choisie. Vous semblez dire que ces jeunes subiraient systématiquement leur orientation. Or, souvent, la demande vient des je...

Photo issue du site de l'Assemblée nationale ou de WikipediaPhilippe Gomes :

...te à ce propos que l'autre objectif, proposé par un amendement du groupe UMP, de voir 100 % des élèves obtenir au terme de leur scolarité un diplôme ou une qualification n'ait pas été également repris. La difficulté a été soulignée à plusieurs reprises au cours de nos débats : faute de savoir traiter la difficulté scolaire à l'école primaire, notre système éducatif fonctionne au collège avec des orientations certes pour une part choisies, mais pour une autre part subies. Tous les systèmes éducatifs dans le monde, lorsqu'ils réussissent, ont un point commun : le tronc commun de la scolarité repousse l'orientation jusqu'à la troisième en moyenne. Même s'il peut exister des possibilités d'opter pour des chemins de traverse, l'idée de faire en sorte que le tronc commun, qui s'applique à tous les élève...

Photo issue du site de l'Assemblée nationale ou de WikipediaBarbara Pompili :

...nt imposer une quelconque obligation. Où donc l'avez-vous lu, monsieur le ministre, monsieur le rapporteur ? Nous sommes, dans cet hémicycle, un certain nombre à avoir fait du droit. Nous savons donc tous que « avoir vocation à » ne signifie pas « avoir l'obligation de ». Cela étant, je veux bien retirer mon amendement, non sans de très vifs regrets, car le rôle de la loi est aussi de donner des orientations. Naturellement, j'approuve complètement le principe de libre administration des collectivités territoriales. Mais là, on va jusqu'à s'interdire de donner des orientations ! (L'amendement n° 204 est retiré.) (L'article 46, amendé, est adopté.)

Photo issue du site de l'Assemblée nationale ou de WikipediaPatrick Hetzel :

Cet amendement tend à ce que la partie formation continue ne soit pas une obligation, mais qu'elle reste facultative. Un point me frappe dans ce projet. Je comprends bien l'orientation de la formation vers les métiers de l'éducation nationale, mais lorsque l'on établit des comparaisons internationales de nos systèmes universitaires, y compris avec la Finlande, il apparaît que les facultés d'enseignement Faculty of teaching telles qu'elles peuvent exister dans ces pays ne sont pas uniquement centrées sur la formation des maîtres. Il peut évidemment y avoir des spécialités en...

Photo issue du site de l'Assemblée nationale ou de WikipediaPatrick Hetzel :

Le projet d'orientation scolaire et professionnelle de l'élève doit lui permettre de découvrir progressivement le monde économique et professionnel ; notamment par une première connaissance du monde du travail, des professions et des métiers, du rôle et du fonctionnement des organisations. C'est la raison pour laquelle il faut qu'il ait une bonne connaissance des perspectives d'insertion professionnelle. Si l'on veut f...

Photo issue du site de l'Assemblée nationale ou de WikipediaSylvie Tolmont :

L'amendement n° 1375 tend à compléter et préciser le contenu de la formation dispensée aux futurs enseignants sur la question de l'orientation. Cette question constitue une difficulté à laquelle sont confrontés tous les acteurs concernés : les élèves et leurs familles, mais aussi les enseignants qui ont la lourde responsabilité de l'information sur l'orientation. Force est de constater que le paysage des voies d'orientation qui s'offrent aux élèves n'est pas correctement maîtrisé par les enseignants qui interviennent dans la définition...

Photo issue du site de l'Assemblée nationale ou de WikipediaYves Durand, rapporteur de la commission des affaires culturelles et de l'éducation :

Sur l'amendement n° 1375, l'avis de la commission est favorable. Il est évident que la formation à l'information et à l'orientation fait partie des enseignements qui doivent être reçus dans ces écoles. En revanche, l'avis est défavorable sur les amendements nos 108 et 1062.

Photo issue du site de l'Assemblée nationale ou de WikipediaPatrick Hetzel :

En tout cas, je lui souhaite de le devenir ! Je propose de compléter la deuxième phrase de l'article 60 par les mots suivants : « et le président du conseil d'orientation de l'édition publique et de l'information administrative institué par le décret n° 2010-32 du 11 janvier 2010 ». Ce serait une manière de s'assurer de la cohérence entre les milieux professionnels et le comité de suivi que l'article 60 mettra en place. (L'amendement n° 316, repoussé par la commission et le Gouvernement, n'est pas adopté.)

Photo issue du site de l'Assemblée nationale ou de WikipediaPatrick Hetzel :

Cet amendement a pour objet de compléter l'alinéa 30 en évoquant la question de la réalité de l'emploi. Pourquoi ? Tout simplement parce que lorsque vous regardez aujourd'hui ce qui se passe dans notre pays, vous vous apercevez que notre système d'orientation et d'insertion professionnelle n'est pas toujours en phase avec ce qui se passe véritablement sur le terrain. Deux sources nous transmettent cette information. Tout d'abord, les familles et, plus précisément, les associations de parents d'élèves s'expriment très souvent à ce sujet dans les conseils d'administration des établissements en disant qu'il y a un décalage énorme avec la réalité du marc...

Photo issue du site de l'Assemblée nationale ou de WikipediaPatrick Hetzel :

Ensuite, lorsque nous rencontrons les professionnels dans nos circonscriptions, qu'il s'agisse des artisans ou des représentants des fédérations professionnelles, il en va de même. Par conséquent, il est extrêmement important que figure explicitement dans le rapport annexé la nécessité que notre système d'orientation et d'insertion professionnelle prenne mieux en compte les réalités de l'emploi.

Photo issue du site de l'Assemblée nationale ou de WikipediaFrédéric Reiss :

Pour compléter l'argumentation de M. Hetzel, je voudrais rappeler qu'à l'alinéa 22, que nous avons examiné cet après-midi, la commission a choisi d'ajouter les conseillers d'orientation psychologues à la liste des personnels faisant partie de la communauté éducative. Cet amendement n'émanait évidemment pas de l'opposition, monsieur le rapporteur, mais de votre majorité, et vous l'avez vous-même complété. Ces conseillers d'orientation psychologues ont souvent une formation généraliste, ils utilisent les cahiers de l'ONISEP et de nombreux autres outils et leur travail est tout à ...

Photo issue du site de l'Assemblée nationale ou de WikipediaYves Durand, rapporteur de la commission des affaires culturelles et de l'éducation :

L'alinéa 188 du rapport annexé dispose : « Afin d'élaborer son projet d'orientation scolaire et professionnelle et d'éclairer ses choix d'orientation, un parcours individuel d'information, d'orientation et de découverte du monde économique et professionnel est proposé à chaque élève [ ]. Il lui permet de se familiariser progressivement avec le monde économique et professionnel notamment par une première connaissance du marché du travail, des professions et des métiers, du rôle e...

Photo issue du site de l'Assemblée nationale ou de WikipediaYves Durand, rapporteur de la commission des affaires culturelles et de l'éducation :

Quant à l'alinéa 192, il concerne le service public de l'orientation, qui travaillera à cette information et sera « renforcé par une collaboration accrue entre l'État et les régions ». Mes chers collègues, il me semble que votre amendement est parfaitement satisfait.

Photo issue du site de l'Assemblée nationale ou de WikipediaAlain Marc :

...quait que le nombre d'étudiants dépassait les 3 000 en France, alors qu'il n'était que de 800 en Angleterre et en Allemagne. La société française est peut-être, voire probablement, plus malade que d'autres ; la situation économique aujourd'hui le démontre, mais sans doute est-ce la conséquence de la politique de l'actuel gouvernement. Toujours est-il que ce constat nous invite à mieux organiser l'orientation des élèves en prenant davantage en compte la situation socio-économique.

Photo issue du site de l'Assemblée nationale ou de WikipediaPatrick Hetzel :

Vous faites référence, monsieur le rapporteur, à l'alinéa 188, qui traite de l'élève. Or les amendements que nous présentons portent sur l'alinéa 30, qui concerne le système d'orientation et d'orientation professionnelles. Vous ne pouvez absolument pas comparer ce qui n'est pas comparable. Nous insistons sur ces amendements, car il nous semble important que la réalité du marché de l'emploi soit prise en compte par l'ensemble du système d'orientation et d'insertion professionnelles.